When you play the Game of Thrones, you win or you die

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  • Ce sujet contient 57 réponses, 1 ps. et a été mis à jour pour la dernière fois par Altair, le Il y a 5 années, 7 mois.
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  • #16897 Répondre
    Meg
    Invité

    « Mmmh… Que dire que dire? Je suis d’accord avec certains points (parce que, personnellement, les Lannister sont mes préférés) mais j’ai énooooormément de mal avec la manière dont les choses sont dites: à la lecture de ce texte (une constante sur ce site), j’ai l’impression (justifiée…) que l’auteur veut imposer son opinion aux autres parce que c’est LA bonne, LA seule et UNIQUE. »

    Je ne comprend pas cette remarque. L’auteur·e donne son avis comme vous le faites aussi. A vous lire vous ne tenez pas compte des conseils que vous adressez aux autres vu que vous donnez votre UNIQUE point de vue que vous croyez être LA bonne, La seule et UNIQUE (justifiée…). On est là pour échanger des idées, des arguments, personne n’impose quoi que ce soit. Et le Forum ou vous vous trouvez ainsi que les commentaire sont là justement dans le but d’échanger avec les lecteurices.
    Quant j’ai un avis sur une chose, j’ai des raisons de pensée ceci ou cela et si je veux discuter je donne mes raison, avec convictions puisque j’y croi et accompagné d’arguments auquel j’adhère. Je ne comprend pas votre demande, vous voudriez qu’on ne donne pas son avis, ou alors mollement et en n’oublient pas de défendre des idées auquel on est opposé ou de donner des arguments qu’on ne partage pas ? Vous êtes libre d’aller lire autrechose rien ne vous est imposer ici et la preuve est que vous « imposez votre opinion » dans le forum qui est fait pour ca.

    ————–

    Après sur ce que vous dites de Sansa, je trouve que vous allez un peu vite. Elle n’est pas aux prises avec « la dure réalité de la vie » elle est tout à fait écrasé par la culture sexiste de GOT. Vous l’opposez au perso d’Aria une fille qui s’identifie aux valeurs masculines (moi non plus je n’aime pas l’expression « garçon manqué » c’est plus sympas de l’évité du coup même si ca prend plus de temps pour contourner l’expression) or si vous les opposez c’est que Sansa incarne la « une vrai fille » parfaire selon les standart patriarcaux, « une fille féminine ». Aria n’est pas une vrai fille, elle refuse la féminité classique et adopte les attitudes des hommes et comme par hasard les fan de GOT (qui vivent dans un monde tout aussi patriarcal que GOT) aiment bien une fille qui se comporte comme les hommes, une fille qui a de grosses couilles diraient certain·e·s. Par contre Sansa ne combat pas, elle obéit aux ordres de son papa comme on l’attend de toute VRAI fille-femme et elle est haie et maltraité pour cela dans la série et par les fans, comme le sont les « vrai femmes pas manqués » dans la vrai vie. En fait elle n’a rien d’inutile je trouve même que c’est un personnage très fort et courageux. Elle est sans cesse ramenée à la condition d’objet mais reste digne et ne sombre pas dans la méchanceté ni dans la folie.
    Je pense que si elle est détesté c’est d’une part par misogynie et aussi pas « victim blaming » voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A2mer_la_victime il se trouve que les victimes sont bien plus détestés et méprisées que les agresseurs. On fait des films sur tel ou tel tueur qui fascine les foules et beaucoup moins sur les victimes dont généralement on se moque (et attention pas ON je ne veux pas vous designé je parle de la société en générale).

    Bonne journée à vous en espérant ne pas vous avoir traumatisé avec mon imposage d’opinion ^^

    #16902 Répondre
    Non!
    Invité

    « A vous lire vous ne tenez pas compte des conseils que vous adressez aux autres vu que vous donnez votre UNIQUE point de vue que vous croyez être LA bonne, La seule et UNIQUE (justifiée…). »
    Tout faux! La preuve: je suis d’accord au sujet de la famille Lannister et pourtant je déplore la façon dont c’est amené… Il y a une différence entre parler avec conviction et être à la limite de traiter de fasciste (je ne dis pas que c’est le cas ici…) ceux qui pensent différemment…

    « On est là pour échanger des idées, des arguments, personne n’impose quoi que ce soit. »
    A lire certains articles, j’en doute…

    Bref, pour vous répondre concernant Sansa: vous trouvez que je vais un peu vite mais au final vous dites sensiblement la même chose ;p
    Si j’oppose Sansa à Arya, c’est avant tout parce que dès le départ elles ont des comportements et ambitions différentes malgré leur parenté. Et aussi et surtout parce que la plupart des fans de GoT les opposent, en prenant le partie de la couillue Arya contre la « prout-prout » Sansa. On a tendance a oublier qu’elles ont des personnalités complètement différentes et qu’elles vivent des choses différentes aussi…
    Ensuite, pour le « victim blaming », je ne connaissais pas, mais ça ne m’étonne qu’à moitié, malheureusement…

    #16905 Répondre
    Meg
    Invité

    « « On est là pour échanger des idées, des arguments, personne n’impose quoi que ce soit. »
    A lire certains articles, j’en doute… »
    Je suis surprise, de quel articles parlez vous en particulier ?

    #16971 Répondre
    Non!
    Invité

    A peu près tous, mais plus particulièrement ceux qui traitent de votre mal absolu: Disney. Il y a souvent des injonctions au boycott de films dont je n’aurais jamais soupçonné une telle lecture (comme beaucoup ici, je dois interpréter les films comme ça m’arrange…).
    Que les articles soient orientés, je peux le concevoir: c’est l’essence même de ce site. En revanche, les commentaires qui ne sont pas d’accord avec ce qui est affirmé sont systématiquement assassinés et traités avec condescendance d’anti-féministes ou autre (alors que bien souvent, les personnes ont l’air de l’être (bon, ensuite je ne les connais pas personnellement) mais ont juste une lecture différente). J’ai souvent lu comme mot de fin des choses du genre « je refuse de continuer à discuter avec vous ».
    Voilà, je trouve juste dommage cette façon de réagir qui décrédibilise le site…
    Après, ce n’est que mon ressenti…

    #16974 Répondre
    Arroway
    Invité

    En revanche, les commentaires qui ne sont pas d’accord avec ce qui est affirmé sont systématiquement assassinés et traités avec condescendance d’anti-féministes ou autre

    « Systématiquement assassinés » ? Cela veut dire quoi ? Perso, j’ai l’impression que, globalement, on essaye de contre-argumente point par point. Après, des fois, quand on lit pour la n-ième fois « mais c’est pour faire rêver les enfants » alors qu’on a écrit des kilomètres dessus et répondu à des kilo-tonnes de commentaires qui disent la même chose de manière plus ou moins argumentée, on se dit que cela ne vaut pas la peine de perdre son temps à tout répéter encore (dans le cas où les arguments présentés sont identiques point par point, et n’apportent pas d’idées nouvelles).

    J’ai souvent lu comme mot de fin des choses du genre « je refuse de continuer à discuter avec vous ».
    Voilà, je trouve juste dommage cette façon de réagir qui décrédibilise le site…

    Vous savez, quand la discussion commence à dégéner en attaques ad hominem ou que les deux camps restent sur leurs positions après plusieurs échanges de longs posts, il est mieux pour tout le monde de savoir s’arrêter et se mettre d’accord de ne pas être d’accord.

    #16985 Répondre
    Liam
    Maître des clés

    Coucou Non!

    Alors il me semble (a moins erreur de ma part, toujours largement possible) qu’il n’y a qu’un seul appel (et non injonction) au boycott d’un film, et ca c’est dans mon article sur le Roi Lion. Il me semble aussi (ici je suis beaucoup plus sur de moi 🙂 ) que j’ai expliquer encore et encore pourquoi je trouve un appel au boycott tout a fait raisonnable et justifier, et en quoi ce n’est pas du tout la meme chose qu’un appel a la censure.
    Vous n’etes peut-etre pas d’accord avec les arguments que j’avance? Je suis toujours tres content d’entendre des nouveaux arguments et points de vue sur cette question, que je trouve assez importante et interessante.
    Desoler pour l’orthographe je n’ai pas d’accent sur mon clavier actuel et je met des -er partout pour les remplacer 🙂

    #16994 Répondre
    hemveel
    Invité

    Et comme j’adore foutre la merde, je rappelle que dans le modèle économique du cinéma, encore plus d’animation, un appel au boycott correspond à de la censure, venant de la base de la société certes, mais une censure quand même.

    #16998 Répondre
    Liam
    Maître des clés

    coucou hemveel,

    Vous avez de nouveaux arguments a avancer? Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais notre